Интервью. Лазарев Андрей Павлович. Директор по устойчивому развитию ТОО «Казцинк» «Мне лишь 15 лет»
«МНЕ ЛИШЬ 15 лет»
Лазарев Андрей Павлович
Директор по устойчивому развитию ТОО «Казцинк»
Сергей: Как известно у Вас скоро День рождения 16 апреля, пожалуйста, расскажите, как Вы любите этот праздник отмечать. По возможности, если Вы помните, рассказать самый запоминающийся День рождения, самый лучший подарок в Вашей жизни, который Вам дарили, расценивается может быть не как самый дорогой, а самый приятный, если Вы помните, а если таких очень много, то это очень здорово, потому что мало кто помнит, и, порой, люди называют весьма странные вещи. И завершающий вопрос касательно Дня рождения: Вы любите больше дарить подарки, или же получать?
Андрей: Сразу столько вопросов (улыбается). Этот день рождения я планировал встречать на учебе вместе с командой менеджеров Казцинка. У нас планировалось три дня выездной учебы. Надеялся, что сия чаша, когда многие приходят поздравлять, в этом году меня минует. Но… учебу перенесли.
Когда тебе 18… может 20… 25 лет, ты ждешь Дня рождения. Когда тебе перевалит за 30, то День рождения воспринимается больше как обуза.
Новый год, День рождения - это все-таки больше детские воспоминания, когда ты ждешь сказки, не знаю даже какой, просто ждешь сказки. А с годами все реже веришь в волшебство, поэтому если говорить о каких-то особых ожиданиях… я скажу, что их нет.
Если выбирать между тем, получать подарки или дарить, я предпочту второе, потому что мне всегда приятно делать людям хорошие вещи. Стараюсь всякий раз при общении с друзьями, знакомыми, родными заметить то, что им нужно, об этом необязательно даже мне говорить намеренно, и речь не идет там об айфонах или каких-либо других супердорогих гаджетах. Просто ты видишь, что человеку в жизни не хватает какой-то там вещи и стараешься это заметить, и потом, когда делаешь подарок, человек очень сильно удивляется как же я угадалJ. Самая лучшая эмоция — это когда делаешь человека счастливым.
Что касается лучшего подарка…то на самом деле, любой подарок лучший и очень дорог. Даже то, что тебе утром отправили СМС, или ночью в 00:00 16 апреля кто-то разбудил звонком, первая реакция: «Блин!», но потом-то понимаешь, что тебя помнят. Вот это очень важно.
Сергей: Все-таки я бы хотел узнать какой из подарков произвел на Вас самое сильное впечатление или просто запомнился. Может быть это подарок от мамы?
Андрей: Мама сама, в принципе, как подарок, думаю многие с этим согласятся.
В остальном очень сложно что-то сказать, сделать выбор какой подарок лучший. Поскольку в моей жизни очень много времени занимают путешествия, то могу сказать, что путешествие в Сербию, которое мне подарил друг, мне очень запомнилось. Удивительная страна, добрые люди. Я много разного слышал про эту страну, но не ожидал, что на фоне сегодняшней геополитической ситуации, когда очень сложно относятся к России, ну а Казахстан и страны бывшего СССР автоматически причисляют к России, где-то есть страна, где к тебе относятся хорошо просто потому, что ты представитель этого государства.
Сергей: А не возникало желания там остаться?
Андрей: Я человек влюбчивый, там, где мне хорошо, всегда хочется остаться.
Когда в молодости открыл для себя Прагу, то мечтал жить там, позже познакомился с Питером и мое желание остаться там было не меньшее. Когда недавно я побывал в Тайланде, и понял, насколько хорошо в этом земном раю, где на относительно небольшие деньги ты можешь очень хорошо жить. Там не нужна теплая одежда и не приходится ломать голову над гардеробом и коммунальными проблемами, Круглый год жара… Это своеобразный рай. Тем более я очень люблю фрукты, морепродукты, а там всего этого предостаточно.
Сергей: Если бы у Вас была возможность загадать два желания касательно себя лично, то какими бы они были?
Андрей: Первое желание - чтобы мама всегда была рядом, ведь с годами понимаешь, что в жизни нет никого важнее, ближе и понятливее, чем родители. Мы можем не понимать их отношение к жизни, их стереотипы и их самих, но если человеку повезло с родителями, и вообще они у него в жизни есть, если повезло с тем, что родители любят, то никогда не встретишь другого человека, который бы любил тебя также беззаветно, как родители.
В нашем современном обществе любовь рассматривается как деловой контракт: я даю тебе это - ты даешь мне это, если я тебя даю это, а ты мне не даешь, то извини, всё. Может быть, конечно, я воспитан на романтических книжках и фильмах советского периода, но человеческие чувства воспринимаю немного по-другому, нежели сегодняшний мир. Это как бы первое пожелание, а второе: я бы хотел реализоваться в том направлении, о котором я изначально мечтал в молодости - мне интересна была режиссура, сцена, кино, телевидение, то, от чего я ушел в 24 года. Я не могу сказать, что сейчас не счастлив, по-своему даже очень.
Сложно, наверное, сказать, когда человек с достатком, достаточно известен в своем городе, что он не счастлив. Но есть мечта, и если бы эта мечта когда-нибудь осуществилась, то, когда бы я уходил туда, откуда нет дороги обратно, мог сказать «я все сделал». Хотя повторюсь, я не считаю себя не счастливым человеком.
Моя работа очень многогранна и мне приходиться работать не только с персоналом, но и с государством, прессой и еще с очень многими людьми. Вот как сегодня, например, у меня берете интервью Вы для своего блога.
К сожалению, опыт «общения» с интернетом у меня не очень хороший, потому что всегда кажется, что люди при общении должны испытывать желание понять, но в интернете, обезличенном, некоторые пытаются свести счеты с собеседником, или какой-то группой людей, показывая свои эмоции, не совсем лучшие. Год назад, может чуть больше, один из болельщиков нашей хоккейной команды не знаю каким образом нашел меня в интернете, в социальной сети ВКонтакте, попросился в друзья. Он все время спрашивал у меня как там дела у клуба, ну я что знал, то рассказывал, а когда подходил конец сезона и команда не очень хорошо выступила, этот же болельщик взял и выложил на форум болельщиков хоккея ссылку с моей страницы, где я периодически делаю репосты тех мыслей, которые мне нравятся или которые потом обсуждаю с друзьями. Там было написано следующее: «Попробуйте не любить никого, и вы будете нравиться всем. Посылайте к черту всех, и вами будут восхищаться. Всё просто - люди не ценят хорошего отношения». Это было высказывание Уилла Смита.
Болельщик сделал репост друзьям, кто-то прокомментировал, и вдобавок написал свой комментарий на форуме, что, мол, вот такое у него отношение к нашему хоккею.
Когда мне прислали ссылку, я посмотрел и очень удивился: как же некоторые любят все переворачивать. Если посмотреть, то в контексте это было совершенно иное. Я не стал никому ничего доказывать, просто удалил страницу и все. Поэтому теперь у меня нет официальной страницы с моей фамилией.
В свое время человек, которого я считаю своим учителем, сказала хорошую фразу, которой по началу не предавал смысл, но в ее устах она приобрела значение, когда в нашей компании произошла определенная ситуация. «Собаки лают - караван идёт». Это была внутренняя ситуация, здесь, в компании, и я понял это действительно так. Если я уверен в том, что делаю, и понимаю, что результат на выходе хороший, то я буду это делать дальше.
Сергей: А если не секрет, то кто этот человек, которого Вы считаете своим учителем?
Андрей: Юлия Попович.
Сергей: Спасибо, это очень важно, так как ни в одном интервью, которое Вы давали ранее, такой информации не было.
А теперь я бы хотел поговорить о Ваших литературных предпочтениях.
В одном из интервью Вы как-то упомянули, что Ваша любимая книга — это «сказка для взрослых» Антуана Де Сент Экзюпери, «Маленький принц».
С связи с этим я подготовил очень много вопросов, которые уже перед самим интервью переписал два раза, и остановился на трех самых важных на мой взгляд.
Согласны ли Вы с высказыванием- «Самого важного глаза не видят»
Андрей: Ну у меня есть другие любимые высказывания из этой книги, но если применительно к этому, то могу сказать следующее. Мы очень часто воспринимаем ту или иную ситуацию через призму того, как мы воспринимаем мир. Любое событие, на которое смотрит человек, группа людей в 10, 20 или 100, все они смотрят на это событие каждый по-разному, воспринимают абсолютно по-разному, расскажут и даже интерпретируют по-своему. В этом плане всегда очень сложно воспринять ситуацию какая бы она не была одинаково. Вот сейчас, скажем так, у меня хорошее настроение, я позитивный и мы спокойно беседуем, раздастся звонок, и я буду в другом настроении и буду воспринимать все тоже самое совершенно иначе, даже отвечать по-другому. Поэтому, возвращаясь к заданному вопросу, могу сказать да, согласен.
И продолжил бы: не всё видят глаза. Часто больше подсказывает сердце. Не всё то золото, что манит блеском, помните?..
Сергей: Если брать немного глубже, касательно людей, а не ситуации. Сразу ли Вы видите, что человек неискренен? Бывают же люди, которые очень любят одевать маски и стараются вживаться в роли. Сразу ли Вы распознаете это в человеке? Можете ли увидеть ту истину, которая прячется под этой маской. Ведь самого важного глаза не видят.
Андрей: Все мы лицедеи, все в театре, просто кто-то хороший актер, а кто-то не очень, кто-то учится. Есть и те, кто пытается быть режиссером, но при этом на самом деле не понимает, что он такой же актер. Лишь в роли режиссера. Поэтому, не сказал бы, что я знаток человеческих душ в том плане чтобы понимать что скрывается за маской. Но в большинстве случаев достаточно быстро понимаю, что из себя представляет человек и чего он хочет.
Сергей: Продолжая тему сказки для взрослых, я хотел бы услышать Ваше мнение касательно того, что маленький принц любил смотреть на закат. Есть ли что-то в закате для Вас, любите ли за ним наблюдать и, положа руку на сердце, скажите, когда Вы им любовались? Не просто так, увидев его в окно, а прям осознано так, усевшись на веранде с бокалом вкусного чая, провожали закат.
Андрей: Закат видел на выходных, когда выходил кормить собак. Не скажу, что он вызывает какие-то сильные эмоции: ну был красивый, яркий закат, что несвойственно зиме и началу весны. Выбирая между закатом или восходом, всегда выберу восход. Рождение солнца на горизонте — это буря эмоций, шанс на что-то новое, предвестник чего-то непознанного. Закат для меня — это наверное, сродни смерти. Для меня нет ничего романтического в закате.
Сергей: Никогда не было ничего романтического в закате, или перестало быть?
Андрей: Никогда не было. Закат не вызывает ничего, кроме грусти.
Сергей: Я бы хотел тогда уж спросить следующее, раз уж мы заговорили о грусти. В «сказке» есть такой момент, когда герой спрашивает «как догнать душу, которая ускользает», стоит ли ее догонять? Как тот мальчик из книги, стоило ли за ним бежать, может нужно просто было отпустить?
Андрей: Наверное, разложу ответ на две части. В жизни всегда предпочитаю жалеть о содеянном, нежели о том, чего я не сделал. В детстве и молодости я не совершил некоторых вещей и иногда думаю о том, что, возможно, моя жизнь бы изменилась намного, может даже на 180 градусов, если бы я это сделал. Но тогда я побоялся. Я не сделал этих вещей. Сейчас, при выборе - сделать или нет - я всегда выбираю в пользу первого. И если после попытки человек уходит, то нужно дать ему уйти. Этот человек может вернуться сам, спустя какое-то время. Вторая часть. Исходя из моей жизненной практики, пережить можно все.
Сергей: И последний вопрос, связанный с произведением Экзюпери. Что случилось с розой, съел ли ее барашек?
Андрей: Вариантов может быть несколько….
Сергей: А лично Ваша версия, какая она?
Андрей: 20 лет назад у меня было бы романтическое продолжение, а сейчас 50/50. Но помня себя при прочтении этой книги, я бы выбрал хорошее окончание этой истории.
Мне кажется, что Маленький Принц – сродни молодежи. Вообще нынешняя молодежь мне нравится свои таким легким, если так можно выразиться, взглядом на жизнь. Они другие, и это хорошо.
Сергей: А теперь я хочу поговорить с Вами об искусстве, как Вы сами сказали, что хотели бы заниматься режиссурой, кинематографом. Скажите, есть ли какой-нибудь фильм из 2000-х, который Вам очень понравился и запомнился, а может Вы его даже пересматривали.
Андрей: Когда я жил в квартире до переезда в дом, у меня в гостиной стояла стойка, на которой были самые любимые диски. Когда приходили гости, то всегда хотели взять посмотреть эти диски у себя дома, на что я всегда отвечал: любые иные – без проблем (у меня коллекция в более чем полторы тысячи фильмов), но эти смотрим только у меня, они мне особенно ценны.
Ну из 2000-ых привел бы пример работы режиссёра Мартина Бреста «Знакомьтесь, Джо Блэк», в главных ролях Брэд Питт. Посмотрите насколько ангельская внешность может скрывать за собой самое страшное, холодное и жесткое.
Наверное, возвращаясь к закату. Момент, когда отец прощается с дочерью. У него есть все - он олигарх, у него столько денег, что если бы был такой рычаг, который можно купить и повернуть землю, он бы это сделал. Но даже он не смог решить проблему смерти, которая ставит абсолютно всех нас на одни весы, на одну линию. И когда он прощается с дочерью, он не говорит ей что «уходит» умирать, но в какой-то момент она понимает, что это его последние слова ей. Не о смерти. А о жизни дочери.
Я бы тоже хотел бы иметь такую возможность сказать последние слова.
И как раз именно этот сюжет ухода показал мне глубину чувств, и этим фильм мне понравился.
А из банального могу сказать «Титаник». Этот фильм могу себе позволить, когда совсем такое серое настроение, если хочется чуток себя так «довести» - надо посмотреть «Титаник». С одной стороны, получаешь эмоции и слезы. Не стесняюсь никогда сознаться в том, что я позволяю себе иногда плакать. А то все «там» всегда говорят, что мужчина не должен плакать. Чушь полная. Мужчины что, не люди?
Что касается российского кинематографа, то можно посмотреть фильм «Аврора», про девочку с Чернобыля. После совсем иначе смотришь на проблемы жизни.
Вообще по-настоящему интересных фильмов сейчас не так уж и много. Недавно закончил смотреть сериал «Демоны Да Винчи». Мне всегда нравился Леонардо, я испытывал бурный восторг, когда ходил по Риму и смотрел те произведения искусства, которые созданы им. Хотя могу сказать так что картины, скульптуры, которые смотрел в Лувре (разных мастеров) не произвели на меня никаких особых впечатлений, которые нам обещают искусствоведы. Мне больше понравилась современная пирамида стеклянная посреди музея.
Сергей: Если бы Вы сейчас снимали фильм, то о чем бы он был?
Андрей: Если честно, Вы завели меня этим вопросом в тупик. Скажу так: мне интересно все.
Сергей: Вы ребенок в душе?
Андрей: Да, и если бы Вы спросили на сколько лет я себя ощущаю, то ответ был бы такой: на 15 -18.
Сергей: Спасибо большое Андрею Павловичу за то время, которое он мне уделил, надеюсь читателям придется по душе это интервью.